[생생톡톡] 탐진치가 천명이다 _240501

Описание: 그 각본론까지 해 가지고
딱 정점에 가면요
지금 만약에요
이게 지금 제가 오늘 밥 먹고 오다가
지금 벼락처럼 머리에서
또 정리가 된 건데요.
더 자명해진 건데.

여러분 안에서 일어난 탐진치
제가 얼마 전에도 한 얘기예요,
탐진치를 천명으로 보라는 거.
그게 포인트입니다.
그게 더 방금 선명하게 느껴져서
얘기해 드리는 건데요
탐진치를 존중하시라.

배척하시면 소승이고요.
탐진치를 존중하면 대승이고요.
존중하라는 건
따라가라는 건 아니죠.
존중하되 망상을 따라가지 마시라.
내가 내 안에서 일어난
탐진치는 존중하시라.

이걸 좀 더 밀고 나가 보면요
아주 재밌는 이야기가 나오죠.
우리 중생사에서 닦을 수 있는
보살도란 무엇인가?
홍익인간의 도는 무엇인가?
탐진치를 존중하시라.
이게 각본론하고 연계되면

탐욕이 천명이라고
제가 얘기했던 거는
그게 각본 아니에요, 결국?
탐진치가 각본에 의해서 일어나는데
탐진치를 무조건 배척하겠다는 거는
나의 운명을 거부하는 거죠.
운명을 거부하고

난 어떤 역할, 나한테 주어진
어떤 배역도 하지 않겠다.
내 배역도 하지 않겠다.
나는 각본대로 가지 않겠다.
천명의 핵심은 6바라밀 구현이거든요.
그러니까 각양각색의 업을 지은

중생들을 통해서
6바라밀을 구현하기 위해서
최선의 각본이 나오는 겁니다, 운명이.
망치려고 나오는 게 아니라.
수많은 사람들이 그 각본에 의해서
탐진치를 부리게 돼 있어요.
이렇게 탐진치의 근원을
파악해 본다면요

나한테서 탐진치 올라오는 건
정말 자연스러운 행위고 천명이죠.
그걸 통해 나는
내가 맡은 배역도 알고
나의 운명도 개척해 갈 수 있거든요.
그걸 만약에
끊어버리는 철학이라면

이런 금욕주의 철학이라면 문제가
천명에 반기를 드는 거예요.
천명의 구현을 막는 겁니다.
하늘은 그 탐진치를 통해서
6바라밀을 구현하라는 천명을
하늘은 외치는데, 하늘은
탐진치만 하라는 게 아니에요.

그 탐진치를 가지고
6바라밀을 하라니까! 이거예요.
너는 카르마상
그 탐진치를 부려야 된다니까.
근데 그걸 진흙탕 삼아서
거기에다 6바라밀 꽃을
피우라니까가 천명이거든요.

단순하게 각본이 천명이 아니라
이 각본을 통해서
6바라밀을 구현하라가 천명이겠죠.
왜냐하면 원래 궁극적 천명은
6바라밀이고 우리의 각본은
탐진치의 카르마에 입각해서
우리 운명이 만들어지니까

이 두 개의 조화라는 건
탐진치를 이용해서
6바라밀을 하라겠죠.
그러면 이게 좀 더
선명해지지 않으세요?
탐진치에 저항하고 배척하고 하는 것
자체가 역천일 수 있다는 거죠.

이게 나 하나 마음에 안 드는
배역과 각본을 부정하자고
우주의 큰 흐름을 막는 행위죠.
인류의 성숙을 막는 행위죠.
소승의 부정적인 측면이
이렇다는 거예요.
소승의 긍정적인 측면은

모두가 다 각본에만 심취했을 때
곧장 시공을 초월한 참나를
깨달아 가지고
더 큰 시야를 얻는다는 건
소승의 긍정적인 측면인데.
나한테 내 안에서 올라오는
탐진치 자체를 부정하고

접속하지 않고
존재를 인정하지 않음으로써
내 내면의 평화는 지키되
전체적인 틀은 지금 깨는 거죠.
만약에 대승은
탐진치를 존중한다고 하면요
내 안에서 올라오는

탐진치들을 적극적으로 존중해서
이걸 이용해서
6바라밀을 그 안에서 펼 생각 하고
나한테 주어진 각본을 존중하면서
그 각본을 수용하면서
6바라밀을 하겠다는 발상이죠.
완전히 발상이 다르죠,

소승과 대승이.
이게 포인트입니다.
그러면 이 대승 관점에서는요
수행이 좀 달라집니다.
명상을 하는데
6남매를 출동시켰는데도
'탐진치가 제압이 안 되고
계속 올라와요.' 하는 건요

천명일 수가 있는 거죠.
그 탐진치는 반드시
그 탐욕이라고 해 보죠.
그 욕심 나는 것은, 그 욕심은
구현해 보라는 욕심이겠죠.
아무튼 그게 꼭 성패를 떠나서
그 길로 가 보라는 욕심이겠죠.

욕심을 대하는 자세가 달라집니다.
욕심을 통해 하늘은
명령한다는 거예요.
다 예전에 제가 조금씩 한 얘기인데
다시 엮어서
좀 더 실감 나게 얘기해 봅니다.
욕심을 존중해야 한다.

그 욕심을 이용해서 거기에다
6바라밀을 얹을 생각 해야 해요.
요게 관점이 달라지는 거예요.
욕심을 잘 누르는 게 도가 아니다.
욕심을 잘 경영하는 게 도다.
근데 경영한다는 게 막 멋지게
경영되지는 않는다.

막 있잖아요, 말을 타는데
거의 말에 매달려서 갈 수도 있죠.
아무튼 경영이 쉽지 않다, 사실은.
그런데 단순히 탐진치를
부정하는 건 도가 아니다.
존중하되 어떻게든 그걸 껴안고
그 말이 올바른 방향으로 가게

인도해서 결과, 딱 목표지에 가게
만드는 게, 그걸 만들면서
6바라밀을 구현하는 게 도다.
이렇게 접근하시면 수행하다가
탐진치가 올라오는데
제어가 안 되실 때
반응이 다를 수 있어요.

소승식 수행은
탐진치가 계속 올라와서 욕심이
계속 올라와서 수행이 안 된다.
도인이라면 욕심이 텅 비어있는
몰라 상태를 계속 유지해야 하는데
왜 나는 오래 유지가 안 되고
계속 욕심이 올라와서

내 마음이 너무 힘들어진다.
도가 부족한가 보다.
이 관점이 옳지 않다는 겁니다.
지금 제가 얘기 드린 거는
이 모든 이론을 종합했을 때
욕망이 올라오면 존중해야 한다.
51% 깨어는 있되, 이 욕망이

깨어있는데도 계속 올라오고
통제가 안 되면, 내 도가 부족해서
통제가 안 되나 보다만 할 게 아니라
이 욕망을 존중해서 한번 살펴봐라.
이 욕망을 통해서
해야 될 일이 있어서 그런 거다.
하늘이 지금 계속 욕망을 나한테

주입해 주고 있을 수 있다.
너는 지금 명상할 게 아니라
가서 이 문제를 풀고 오라니까!
아버지, 전 됐습니다. 됐고요.
저는 내면의 화평,
아버지와 하나 되고 싶습니다.
아버지가, 이걸 풀고 와야
넌 내 자식이다.

욕망을 계속 주입하시면 어떡할까?
이 상황이라면
전혀 결과가 달라야 하죠.
대처가 달라야 하죠.
네! 하고 존중하고 힘들지만 가서
그 욕망을 통해서
6바라밀을 구현하고 앉아야

마음이 화평해지고
마음에 걸림이 없는
명상이 이루어지겠죠. 어떠세요?
전혀 다르죠?
완전 다른 얘기가 나오죠.
이게 옳다. 이게 대승이다.
이 얘기를 제가 드리고 싶어요.

지금 딱 벼락같이 온 겁니다.
어떠세요? 너무 좋죠?
인간에 대한 이해가 완전히 바뀝니다.
수행에 대한 접근이 달라집니다.
이제 올라오실 때, 수행하실 때
탐진치가 자꾸 올라오면요
'이거 좀 풀고 가라.'인가 보다

생각하셔야 되는 부분도 있다.
몰라! 했는데 날아가는 거 괜찮아요.
그건 몰라! 하시면 돼요.
근데 몰라! 했는데도요
계속 올라오는 게 있다면
이건 어떤 식으로든
풀고 가야 하는 거다.

하늘이 지속적으로 요청하는.
그러니까 이거 몰라!가 안 됐다고
내 도가 부족하나 보다 하지 마시고
하늘이 이건 풀고 가라고 하는 거다.
이렇게 해서 여기다 6바라밀을
써 가지고 그걸 풀면
어떻게 될까를 연구하셔야지

거기서도 계속 나 하나, 참나 상태
계속 유지하는 거를 중시하시면요
솔직히 이런 얘기도 드려야
좀 정신이 깨어나죠.
솔직히 우주가 여러분이
욕심 하나 부리건 안 부리건
우주가 타격이 있을까요?

관심 없어요.
선생님, 저 자위해야 돼요?
말아야 돼요?
우주는 아무 관심이 없단다.
뭔 말인지 아시겠죠?
그러니까 뭐냐면
제가 이 욕망을 이거 두 잔 먹었는데
세 잔 먹어요? 말아요?

아니 뭐 처먹든지 말든지죠, 사실은.
뭔 의미가 있어요.
이거 안 먹고
명상을 하는 게 나을까요?
개인적으로 되게
중요한 부분일 수 있지만
우주에서 볼 때는

그게 뭔 의미가 있겠어요, 그렇게.
중요한 게 아니라고요.
우주가 볼 때는요
큰 흐름을 우주랑 같이 가면서
계속 조율해 주는 사람이 사도죠.
중생과 함께 가면서 적절하게
중생을 계속 올바른 방향으로

선도해 주는 존재가 보살이죠.
우주가 필요한 건요 명상에서
해탈한 사람이 아니라는 거예요.
이분들은 도움이
안 되는 사람들이에요.
먹튀란 말이에요, 먹튀.
그래서 적절히 깨어서 하늘하고

주파수 맞추고 계속
하늘의 지령을 받으면서
지상에서 계속
손과 발을 써 주는 존재가 보살이에요.
왜? 참나는 손과 발이 없어서
일을 못 하거든요.
하늘이 할 수 있는 일이 있고
인간이 해 줘야 할 일이 있어요.

인간과 하늘의 콜라보는요
하늘이 큰 그림, 각본을 제시하고
인간 중에 그 각본에 묻혀서
살아가는 사람들 말고,
그게 중생이고 매몰돼서,
초월적으로 각본을
쪽대본이라도 읽어 가면서 하늘하고
수작을 맞추는 게

보살이란 말이에요.
보살이 없어서 우주가 힘들지
지금 해탈자가 없어서
그 탐진치로부터 초월한 자가 없어서
우주가 힘든 게 아닙니다.
탐진치를 올바른 방향으로
이끄는 사람이 없어서 힘든 거예요.

탐진치의 결론을
항상 6바라밀로 나게 못 해 주니까
인간이 해 놓은 카르마는
무지막지하게 카르마는 쌓였는데
이걸 풀려고 하는데
좀 가르쳐 놓으면 먹튀를 하고
카르마를 감당을 못해서 튀고

중생들한테 카르마를 좀 펼치면
중생들 다 죽어 버리고
죽겠다고 정신 다 잃어버리고.
우주가 필요한 거는
그 무지막지한 카르마의 현현의
그 현장에서 정신 차리고
하늘하고 수작하면서

여기서 이렇게 하라는 말씀이시죠?
여기서는 이렇게 해 달라는 거죠?
진흙탕에서 이렇게
진흙 다 묻혀 가면서 연꽃 피우려고
최선 다하는 이 사람이 귀하지
저쪽에 앉아서 '오직 모를 뿐!' 하고
딱 참나, 가부좌 틀고 있으면

정말 여러분 직원 중에 누구 하나
그러고 있으면 돌아 버립니다.
일은 바빠 죽겠는데 앉아서
오직 모를 뿐. 시공을 초월한 것보다
더 중요한 일이 있으랴.
막 이러면 저는 사실
너 일 안 해? 안 불편하냐?
(중략 5000자 제한)

240501 양덕선방 카페대담(생생톡톡)
검수 : 서강

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