Алексей Барановский: чем хуже у России дела на фронте, тем громче верещит кремлевская пропаганда

Описание: Из разговора в студии 24 канала:    • БАРАНОВСЬКИЙ: Локальні БУНТИ на Росії / Ко...  

УЗЛОВА: Какие сейчас наибольшие популярные фейки и инструменты, используются Россией для разжигания ситуации в Украине?

БАРАНОВСКИЙ: Очень сильно в последнее время атакуют лично президента Зеленского. Тут в ход идут даже такие, казалось бы, запрещенные для России приемы как антисемитизм, пещерный шовинизм и так далее. То есть, ну нет уже таких красных линий, которые бы путинская пропаганда не перешла относительно Украины. Они дальше будут пытаться дискредитировать Зеленского, перевирают полностью все его заявления, перекручивают все события, которые происходят в Украине. А в зимний период, когда РФ снова будет наносить удары по инфраструктуре и снова возможны отключения электроэнергии, тем больше они будут пытаться раскачать украинское общество на недовольство властями, на то что, мол, надо договаривать и т.д.

УЗЛОВА: Ну это же мы уже проходили в минулом сезоне, они не понимают, что это на нас не работает?

БАРАНОВСКИЙ: Отчасти они это понимают, но раз бюджетные миллиарды выделяются, значит их надо осваивать. Поэтому будут продолжать давить, выдумывать фейковые новости, раздувать всякую чушь и перевирать реальные события. Словом, украинское общество должно понимать, что в войне, к сожалению, еще не наступил переломный момент. Ситуация сложная. И зима будет трудной, нужно быть к этому готовым. Но у нас все равно нет другого выхода, кроме как бороться.

УЗЛОВА: А насколько российское влияние значимо для западной аудитории? Потому что это же тоже их задача – продемонстрировать, что будто бы Запад утомился от войны и хочет заняться своими внутренними делами...

БАРАНОВСКИЙ: Да, действительно, они распространяют активно эти нарративы и на украинскую, и на западную аудиторию. Но надо понимать, что, например, в Польше выборы пройдут скоро и все успокоится. Мы, так сказать, с пониманием относимся к внутриполитической ситуации у польских партнеров. Но в любом случае надо смотреть не на заявления, особенно которые делаются во время избирательных компаний, а на реальные дела. Ни Польша, ни США, они не прекращают и не сокращают помощь Украине. Мы хотим, конечно, больше, если нужна победа над путиным. Не удержание текущей ситуации, а именно перелом в войне – то нужно больше западного оружия. Но помощь не прекращается и сейчас, и мы, безусловно, благодарны и Соединенным Штатам, и Польше и другим западным странам за поддержку. И рассчитываем, что все же к выборам в США в следующем году поставки вооружений усилятся настолько, чтобы Байдену было удобней идти на выборы. Те же самые F-16 – это будет очень существенный шаг на пути к перелому в войне.

УЗЛОВА: Как нам нужно артикулировать нашу позицию в общении с американскими политиками? Как убеждать американское общество, которое все равно тоже весьма разорезнено, и в нем сильны изоляционистские настроения? Мол, на что мы тратим столько грошей, какие результаты и выгоды для Америки?

БАРАНОВСКИЙ: Понимаете, политика – это процесс. То есть вот нам, когда мы тут живем под ежедневными бомбардировками, нас не нужно ни в чем убеждать. А западную аудиторию, западное общество, к сожалению, нужно и поэтому вот вся эта челночная дипломатия – поездки американцев в Украину, и наоборот поездки Зеленского и офиса президента в Штаты – это все планомерная работа день за днем, которая нужна для влияния на центры принятия решений в США. Чем больше американских чиновников увидят реальную ситуацию, прочувствуют войну на себе, тем ближе те решения, которые повлияют на ход войны, а именно решения об увеличении поставок вооружений. Это тот процесс, над которым офис президента постоянно работает, и работает эффективно. Мы видим, что те же выступления Зеленского в ООН, это же вызывает огромный общественный резонанс во всем мире и это приближает нужные Украине решения. Тут мы имеем, с одной стороны, максимальную эффективность власти Украины, но и украинское гражданское общество тоже не бездействует – и общественная дипломатия работает, и волонтерское движение тоже по-прежнему очень важный вклад вносит в победу Украины…